自“十一”国庆档结束后，国内电影大盘在一片浮华的喧嚣中迅速冷却下来，疫情复工四个月，扎堆复映的各种老片以及被冠以救市之名的《八佰》并没有完全纾解内地电影市场的寒意。
近一个月内，工作日的单日票房不仅直接回落至3000万以下，甚至有人预计11月的最终总票房也将比去年同期暴跌过半，整体数据一度逼近复工伊始的惨淡状况。正如很多票房观察媒体所言，国内电影困局并没有得到完全改善，未来一段时间内，真正能将观众拉入电影院的高质量影片仍然十分稀缺。
不过，就在如此寒意十足的局面下，一部由香港导演刘浩良执导，王千源、吴彦祖、春夏等实力派演员主演的警匪片《除暴》却毅然提档至11月20日与观众见面。
《除暴》定档海报
作为本年度唯一一部警匪商业大片，本片旨在以扫黑除恶专项斗争的大环境下，讲述刑警钟诚对悍匪张隼咬死不放，带领警察小队破获惊天劫案的故事，以期弘扬追凶到底的警察精神。
影片既有对港片黄金时代的精神承继，也有对90年代内地社会犯罪状况的真实回溯。东京国际电影节最佳男演员王千源，碰上继《新警察故事》后时隔16年再次出演悍匪的吴彦祖，两位警匪片“扛把子”首度合作，更是激起不少观众的观影欲望。
本片导演刘浩良，首部电影作品《冲锋车》便获得第35届香港电影金像奖最佳编剧及新晋导演提名，另一部作品《画皮》则获得第28届香港电影金像奖最佳编剧提名及2008年度香港电影编剧家协会推荐剧本奖。其他编剧电影代表作还包括《一个人的武林》《大魔术师》《枪王之王》等，其编剧作品在国内都取得了不俗的票房和口碑。
导演刘浩良
就在《除暴》上映前夕，有幸采访到了刘浩良导演。在近一个小时的对谈过程中，他不仅滔滔不绝地向我们回顾了自己筹备剧本时通过各种手段实地调研的经过，而且还以各种实例及细节阐释王千源、吴彦祖务实求真的表演态度。除此之外，在我们的追问下，他也透露了自己的一些迷影情结以及做记者、编剧的难忘回忆。
对于喜欢港片、动作片、警匪片等类型片种的影迷来说，相信这篇访谈实录是最能配合影片的“下饭”佳肴。
记者：《除暴》的故事背景设置在80年代末到90年代初，您为什么会对这段时期的事情感兴趣？在资料收集、信息整合上您都做了哪些功课？
刘浩良：是从1989到1994这几年。一开始是因为三爷（韩三平）说有一个题材，是一个90年代的内地警匪片。然后我就花了一个月时间看以前的纪录片和新闻，很神奇的是，淘宝还能买到那个年代的一些书，我怀疑是一些退休公安写的，很仔细，里面什么情节都有，所以我就在里面找。其实应该这样讲，是那个年代大概发生过什么案件，我再根据这些案件想象一个故事出来。
其实有一点是我后来开始调研才发现的，原来现在的年轻人真不知道曾经在90年代有这样的事情发生过。所以后面我越来越觉得这个事情有意思，拍这个电影最起码能让他们知道原来我们国家曾经会有这样的事情，一开始他们（投资人）看中这个题材，也是因为看中了市场没有这种类型。因为这不是港产警匪片，是内地的犯罪题材，对我来讲也是很大的挑战，而且是我没有做过的事情，所以也特别兴奋。
王千源在《除暴》中饰演刑警队长钟诚
记者：在筹备期间您有没有去内地的公检法部门做过实地调研？
刘浩良：有的，第一阶段就是尽量去看能找到的纪录片。第二阶段就是要跟经历过那个年代的警察去聊，因为我的编剧他爸爸也是公安，所以有很多资料是从他那里来的。确定要做这个题材的时候，也跟很多公安聊过，特别是会找在南方的，因为这个故事在南方。我们有研究过，那时候其实很多事情没有很统一的标准，面对一个罪案，警察怎么反应其实挺不一样的，所以后面进组的时候还在找南方的一些警察在聊。
记者：大概是找了多少警察聊过？
刘浩良：挺多的，很难找，呈现卫诗雅的时候，我们特别找女警跟他聊，不然她哪知道，刑警是负责这种类型案件的，北京也找过两三个，很多的。
记者：是会向他们了解当时破案的一些过程？
刘浩良：各种聊天，这也是跟尔冬升导演学的，很多时候聊一百遍，可能只找到一句对白，所以是在筹备之前尽量地聊。
记者：拍这样一部内地警匪片，对于您这样一位香港导演来说，最大的难点是什么？
刘浩良：三爷提出一个要求，他说这个戏最重要是必须能让观众相信，所以我就一直在找平衡。内地犯罪题材不紧张，港产警匪片太夸张，这中间到底是什么，我其实一直在找这个点在哪里。
我举一个例子就很容易理解。贼抢劫肯定要戴面罩，最现实的方法就是戴一个丝袜，那样去抢劫很合理，但是不好看，吴彦祖要是戴一个丝袜就变成喜剧了。美国有一部电影叫《惊爆点》，那些贼是带着历任美国总统的头套去抢劫，很精彩很好看，但是那个是观众绝对不能相信的，完全是娱乐类型片。
现在的头套我就非常满意，有型好看，同时你能相信那个年代有人用这个方法去抢劫，以面罩做例子，整个戏的道具、服装、演员、表演，其实都在找平衡。等放映之后我再听听观众的感觉怎样，我不确定成不成功，不过我自己是觉得没有先例的，没有人做过这个事情。我自己觉得应该结合得还挺好，既有类型片的紧张感，但也相信事情有在内地真的发生过。
记者：《除暴》由吴彦祖饰演劫匪头目张隼，这次他的扮相是一个突破，完全剔除了以前帅哥型男式的造型，留着流氓气的长发，化妆也是脏兮兮的，穿着风格很邋遢。他对饰演这种角色有抗拒心理吗？
刘浩良：这就是我们凡人不能理解的，一个帅哥帅了那么多年，其实他一点都不介意（扮丑），你们还把当他明星看，他已经把自己当演员看了，所以他完全没有拒绝，就是你们怎么搞都可以，完全没所谓。
吴彦祖在《除暴》中饰演犯罪团伙头目张隼
这也是另外一个前辈庄文强教我的，他说演技越好的演员其实越关注自己的发型。一开始听的时候觉得好奇怪，后来在拍《冲锋车》的时候，我就发现真的越对演技有追求的演员，他越想知道自己的发型是怎样的。
而且吴彦祖后来还跟我提一个建议，说自己这个角色可不可以是长短脚。他说他想垫一个鞋垫在左脚或者右脚，他跟我讲的时候，我就想如果你有这个问题，我还要想（这个角色）之前发生过什么事情，因为我是编剧啊（笑）。
但他很想要自己不是自己，我那个时候有点怕动作场面怎么办。他自己说其实（改变）很小的，就是想让自己感觉“我不是我”，我后来就让他做这个事情了。我认识他很久了，反而你让他帅帅的出来，他会烦，因为他也想发展一下，看看自己还有什么空间。
记者：您为什么会找吴彦祖来演这个角色？
刘浩良：因为我写完剧本就会有一个标准，《冲锋车》我就想找四个有点年纪的男人，但他们的身材还是要保持挺好的，那个感觉就是他对人生还没放弃，所以就有吴镇宇任达华他们四个人了。
这一次我写剧本是这样想的：最了解贼的警察是最厉害的警察，最了解警察的贼是最厉害的贼。从这个想法发展下去，就是我必须要找两个人，他们都能演警察，同时又都能演贼，其实有这个要求后，你很容易想到他们两个。
吴彦祖演过很多警察，但他当年的《新警察故事》是拿过金马奖的，王千源也演过很多警察，但他当年的《解救吾先生》是世界级的表现，所以就很容易想到他们两个，他们都懂对方，这个双雄就很成立。
记者：电影里有很多大场面的动作戏，涉及到他们两人的动作有多少是自己完成的？
刘浩良：吴彦祖还好，因为吴彦祖本来就觉得自己是动作演员，他很能打的，所以他比较能配合，王千源当然要练习，而且还有一个是叫他特别去练的，大家不一定看得到。
就是打枪的姿势，因为美国现在开枪是这样拿的，你看汤姆·克鲁斯他们的一些戏是把枪越来越接近身体（双手持枪抱胸），还有一种是这样拿的（双手持枪向下），大概是这两种。我们有研究过，那个时候中国内地公安其实会这样拿枪（双手持枪朝天），那是源自于苏联的军事系统。要他们练开枪主要是练他们的自然反应，练整个动态。
卫诗雅在《除暴》中饰演一名女刑警
王千源是谦虚，觉得自己不行，但其实他真的很能打。我后来都把他当成动作演员，他说我不是，我就说郭富城你都打了，吴彦祖你还不能打吗？最后那一场戏是比较复杂的，因为要表现得有力，还要疼，他们比较辛苦是真的。
记者：有替身演员帮助他们吗？
刘浩良：真的厉害，我敢说就算有替身，也是一两个为了剪接用的镜头，基本上都是他们自己。吴彦祖更离谱，戴面罩的戏我敢说99%是他自己，你们随便找，肯定里面是他。
因为开拍前几天，有一些简单的动作，我们觉得可能有一点危险，就想戴面罩不用吴彦祖演，后来他知道后很不高兴，他觉得替身的动作不像他，而且他觉得那个人的演技不对，他自己再来。他完全不介意戴着面罩演戏，我后来就想明白了，连《魔兽》都演过的人，他真的不介意这个。
其实这个戏里特效非常多，但是很多你们看不出来。我举例，澡堂整场戏，因为他们没有穿衣服，保护垫也不能带，我们就在环境里做了很多东西。拍的时候其实澡堂的墙壁全是假的，是用了一些软一点的物料，可能和这个差不多（站起来和身后的墙体比较），最起码就不会跟真澡堂的那种墙碰上去会受伤，是后来拍完又用特效换回原来澡堂的质感。
最后一场戏，两人赤膊上阵
记者：还有一场戏是结尾警察去抓张隼的团伙成员，有人拿着手雷从二楼跳下来，是一个长镜头调度的戏，当时让我想到杜琪峰的《大事件》。
刘浩良：他那个更复杂，跟他比我就是小学生的水平（笑）。因为我一直觉得，其实你每剪接一次就牺牲了一点真实感，因为人生不会有剪接，每一次有音乐其实都会牺牲真实感。
所以有一部分我是想用连续的一个镜头去表达，但这真的比分镜头还要麻烦很多，现在大家看了《1917》应该都知道这种戏是怎么拍的，其实我们也是分了5个镜头，也很不容易，我主要就想表现当年的真实情况。
《大事件》（2004），导演：杜琪峰
因为我看过那些纪录片，其中有一整条楼梯跟我们电影里是很像的，就很多公安在外面，门后有一个贼，他们也不确定里面有几个人，有没有枪都不知道，因为那个年代没有狙击手，他们靠的就是勇敢。看起来好像很乱，但其实你想一想，他们比我们更恐惧，但他们还是往里面冲。我就想表达那个事情。
那时候公安办这种案子都会有一个拿着摄影机的人拍，所以我看到的那些其实不是纪录片，没有旁白，就是记录警察办案的情况。你看到觉得很精彩，但是也很心疼。真的是一开门就冲进去，然后喊不要乱开枪，不要乱开枪，因为他们都不知道有没有打中，也不知道对方有多少人，也怕打到自己人。也是很勇敢的事情，所以我想用这种方法去表达那个年代就是这样子。
记者：有一场吴彦祖剃头的戏，那是真剃吗？包括还有春夏剪头发的一场戏。
刘浩良：吴彦祖那个当然是真的了，那个你们还觉得假吗？那个剃头绝对是真的。本来枪决的那场戏是他的最后一场戏，我跟美术指导也有研究过，要带头套还是怎样，因为我们不知道他愿不愿意，所以我就跟美术指导说我们演一场戏让吴彦祖听到。
最后一场枪决戏，吴彦祖剃头出演
我们就在他后面故意说带头套不像啊，用特效也不好看啊之类的话。吴彦祖听到就说我可以剪，我说那就好（笑）。其实他知道我们这是故意讲给他听的。春夏那个是假发，因为她后面还要演别的戏，但吴彦祖绝对是真的。
记者：您会先画好故事板再去拍摄吗？
刘浩良：会，分几种的。澡堂那个动作场面，其实他们有拍过18个版本给我，是替身演员自己打，各种打然后拍完剪出来，这种应该叫做预演。另外我自己会有Storyboard，就是故事板，每天的通告脚本也有。而且我还有一个东西，不知道其他导演有没有。比如最大的那两场枪战，我就会有地图，所有车怎么走，人怎么走，机器放在哪里，这些都会有。
记者：机位图。
刘浩良：对，就用各种方法要让整个剧组都明白在干嘛，那两场最大的枪战戏我是有排演的，所有演员在那边封街走一次。
记者：涉及到飞车、爆炸、枪战的重头戏您都是怎么和其他部门合作的？
刘浩良：哦，这个就太简单了，因为剧组太专业，他们肯定能做得到，没困难的。这些人都是拍过很多动作片的，摄影师是跟过林超贤、陈木胜的，动作指导是钱嘉乐的班底，他们都很熟悉这些事情，反而我要解决的是刚刚讲的，怎么让观众相信类型片的真实感。因为类型片他们肯定能做，再多几次爆炸也能做，反而要调整的是把他们拉回更现实的部分，所以要了解怎么把类型方法拉回到真实，主要是调整这个。
记者：能看出来您也是一个资深影迷，《冲锋车》里吴镇宇一开始出狱的戏就是对《英雄本色》的戏仿。
刘浩良：肯定啊，当然啊（笑）。
记者：《除暴》也有对《喋血双雄》的致敬，甚至某些剪辑方法都沿用了吴宇森的结构。
刘浩良：是的，完全一样，绝对一样（笑）。
记者：能谈谈您的迷影情结吗？
刘浩良：整个戏最想拍的就是那几个镜头，拍的时候我们还在考虑镜头该怎么放，结果摄影师跑出来说，现在就是对的啊，因为我当年就是《喋血双雄》摄影组的人，肯定是这个方向，没错的（笑）。对我来讲，除了致敬吴宇森导演外，现在这个年代的双雄就是他们两个，所以必须要拍那几个镜头。
《除暴》中对《喋血双雄》的致敬（《限期破案》为原片名）
记者：为什么都是致敬吴宇森？
刘浩良：我们这一代，你再问问其他香港导演，我们都是看吴宇森的戏长大的，都是因为小时候看过觉得好看，未来想做电影，起源肯定都是他。
记者：感觉您的电影也有一种漫画风格，尤其是《冲锋车》。
刘浩良：啊，现在还有吗？我已经很克制了（笑）。
记者：但是《除暴》感觉还是有一点。
刘浩良：忍住了，就几个字卡、地图的部分，我觉得在不影响真实感和剧情的前提下，也要用一点我自己比较满意的方法，是一点自己的性格，不敢说是风格。
记者：您是平时就喜欢看动漫吗？
刘浩良：当然，我什么都看的，现在还在追《鬼灭之刃》，我还没看完，你看了吗？
记者：我没看过。
刘浩良：都说好看，我看了7集，真的还不错。日本、美国的我都会看，美国我还看挺多的，漫威、DC的都会看。
记者：您最开始也做过电影编辑和记者，同时还写过影评专栏，您是怎么实现从一个电影外围工作者成长为一个核心产业工作者的？
刘浩良：写影评只有很短时间。那个时候是这样的，我刚刚念完电影毕业，那时候香港电影已经不行了，很多人都没工作了，但刚好是文字传媒最有钱的时候。没办法要生活啊，就跑去了《壹周刊》，进去后一开始做一些狗仔队的事情。但我们的编辑对我太好，发现我这个人真的不太适合做这个事情，因为我开车太烂了，真追不到那些明星（笑）。
《除暴》开机仪式
不是我不想，追的人是郭富城，人家是赛车手，怎么追也追不到（笑）。后来就发现我其实文字写得挺好，而且喜欢电影，所以就把我调过去做一些电影专题，大概是这样。
当记者对做电影是有帮助的，后来有一次印象中是尔导拍《枪王之王》。因为香港是这样，有些时候导演会带编剧去见演员，让你跟他们讲故事什么的，那时候他就带我去见英皇的阿Sa，让我给她讲故事，然后就聊得很开心。尔导就很奇怪，因为有一些幕后的人看到明星会紧张，但我完全没有，尔导说你怎么一点都不紧张，我就说有可能因为我以前当过记者，明星又怎样，是吧（笑）。所以当记者的经验也是有用的。
后来我就觉得还是喜欢电影，应该去再试一次，因为我毕业之后也做过一年的片场工作，类似于场记啊，导演组啊，但编剧的工作真没有做过，也是一有机会就问，有没有东西要写，不用钱也可以的那种。第一次合作应该是林超贤，本来不是给他写的，第一个剧本是给中国星的，那时候中国星好像在找编剧，要写卫斯理的故事，正好我非常熟，所以我就有机会去聊那个剧本，但那个戏没有拍成，可是通过那次机会认识了林超贤。
刘浩良第一部编剧作品《走投有路》（2001），导演林超贤
所以他后来有一次拍戏，因为很赶，没有剧本，需要编剧去泰国，然后我就说我可以，片子叫《走投有路》，可以找一找，网上应该有。而且那里面还有我跟张家辉的一些演出，演的就是把张家辉带去泰国的一个人，而且戏不少。很离谱，写了第一个剧本还演了第一个戏，我做演员也是差不多20年，算是老演员了（笑）。
记者：您之前发微博说以前在尔冬升导演的无限映画公司参加过几年“编剧请就位”，这段经历是怎样的？
刘浩良：其实我在他公司写了很多剧本，有拍出来的，也有他监制的，他导演的就是《枪王之王》和《大魔术师》，我在他公司挺久的，所以我说其实被尔导“骂”真的是太好了。那时候他刚认识我，就跟我讲过一句，如果你的剧本我发现有一个错字我就扔了，太好了，从此我的剧本没有错字。
导演尔冬升
以我对他的了解，其实他在《演员请就位》里说的话我都听过，因为我跟他也一起去见过演员，而且他说的内容真的是很有用的。做演员真的要好好听尔导说，他说的都是真心话，其他人不一定会跟你讲，但尔导就是这种风格。所以我说被他“骂”是幸福的，因为他不是真的发脾气地“骂”你，他有内容，那些内容是很有用的。
记者：您和尔冬升导演合作大概有多长时间？
刘浩良：应该有三四年了，其实有些剧本写完还没拍。
记者：是以后再也不会拍了还是说…
刘浩良：不知道，我也想问他，那个很好的剧本你不拍可以给我啊（笑）。
记者：您跟林超贤、叶伟民、陈嘉上、李仁港、庄文强、陈德森、杜琪峰这些导演都合作过，您觉得在职业道路上他们对您帮助最大的是哪一位？
刘浩良：都很大。我特别要提陈嘉上、尔冬升、游乃海这三位，其实游乃海给我太多帮助，简单讲从他们几个导演学来的最主要是做电影的心态，“咬死不放”就是从游乃海那边来的。
杜琪峰御用编剧游乃海
像尔导他改一个声效，他都会跑过去看。就是要这样，画面声音有一点点改动都是导演要去关注的事情，不可能让别人弄的，我相信我从他们身上学回来的最主要是态度。
记者：大概是在和谁合作的过程中让您萌生做导演的想法的？
刘浩良：我跟有些编剧说过，如果某一天你发现你写的剧本，如果由你自己来拍可能比其他导演拍得更好，那时候你差不多就想当导演了。
记者：您现在还担任香港编剧协会会长的职务，这个职务一般要做哪些工作？
刘浩良：每年我们跟香港公开大学有一个课程，那个是第一大要处理的事，然后还有一个颁奖典礼，我们叫最佳推荐剧本，要颁两个，而且有最佳人物，这是编剧跟演员一起颁的。
包括和香港政府也有一个合作，叫“剧本孵化计划”，要让所有人交故事梗概，如果梗概过关了就给钱，让你写分场，分场再过关再给钱，其实那种计划挺多的，政府关于剧本的事情必须要找我们，所以我们也要协助他们做这个事情。然后还要对接金像奖的事情，还要接受编剧的投诉，编剧发现片方不付钱，我们也得去解决。
记者：您现在是生活在北京和香港两地吗？
刘浩良：其实我在北京很多年了，我2011年开始就在北京住了，但我还是香港跟北京两个地方跑来跑去，我主要是看项目在哪里就去哪里。算起来在北京已经10年了，2007年第一个戏在内地拍，就是《三国之见龙卸甲》，然后就是《画皮》《大魔术师》。所以其实那么多年一直都在内地、香港来来去去。
《除暴》导演刘浩良
记者：在这些片子拍摄的过程中，您也是会在现场吗？
刘浩良：会的，我不知道内地的情况是怎样，香港人就是编剧要去现场，其实这是很好的。因为你以后要当导演，你必须要有现场的经验。同时我跟新编剧都说，你试过拿着你写的东西让演员讲出来，你才能成为一个比较成熟的编剧，因为你必须在现场才能理解你写的东西到底能不能拍。剧本最主要的是能拍，你自己在家里面写完拿出去都不能拍怎么办？所以我们的训练一直都是在现场。
记者：《冲锋车》是您的处女作，是比较纯正的港片，但《除暴》已经是完全内地化的警匪片，您以后是否都打算在内地拍电影了？
刘浩良：我其实真没有这样想过，就看我对那个题材有没有兴趣，我有很多原创故事，但哪一个剧本能变成电影是很讲缘分的。其实我没有特别按港产片或内地电影进行划分，是没有这个想法的。只要有趣好玩就行，而且最主要有老板愿意投资，有演员来演，我自己喜欢就可以。看哪个缘分到了就拍哪个吧。
记者：未来下一部片子可能会拍什么样的题材？
刘浩良：我真不知道，就看缘分，因为写好的剧本也有好几个，什么类型都有，奇幻推理也有，科幻动作、历史这些都有，看哪一个先，缘分来了很难讲。可能会力推这个历史题材。
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文/孟浪 来源/导演帮（ID：daoyanbangwx）
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